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20多位开国元勋子女重走长征路到达终点延安

[日期:2006-09-16] 来源:  作者: [字体: ]

央视《新闻会客厅》8月30日播出“元勋子女重走长征路”节目,以下为节目实录:

主持人:观众朋友大家好。欢迎收看《新闻会客厅》,今年是红军长征70周年,从7月底开始,20多位开国元勋子女重走长征路,今天他们就到达了终点延安点击查看延安及更多城市天气预报

2006年8 月25日,革命圣地延安迎来了一批身份极为特殊、心情也极为特殊的客人,对于绝大多数游客来说,延安是中国共产党红色政权的摇篮,而对这些特殊的客人来说,这里是他们与父辈们共同生活过的情感的故乡。从7月19日到8月25日,从福建宁化出发,37天里他们穿越11个省,经过8000多公里的艰苦跋涉之后,终于来到当年父辈长征的最后一站——延安

采访罗箭:我还记得在朱总司令的家门口,他教我们玩一种游戏。

从7月初,这群特殊的行者就成了新长征路上一个被万众目光追随的焦点。他们之中包括:周恩来的侄女周秉德、任弼时书记之女任远征、董必武主席之子董良羽、朱德元帅女婿刘铮、贺龙元帅之女贺晓明、彭德怀元帅侄女彭钢、刘伯承元帅之子刘太行、罗荣桓元帅之子罗东进、徐向前元帅女婿张元生。

采访徐海东大将之女徐文慧:红军四个方面军在会宁会师,这次我们后代也代表四个方面军来会师,我是代表父亲的红二十五军团来和他们会师的,我也带来的自己的孩子,希望长征精神能够一代一代传下去。

在延安的宝塔山下,此次活动在歌声中宣告活动圆满结束。而这长长的8000公里,这群年逾花甲的老人们为什么一定要亲自再走一遍,在父辈们当年走过的这条路上,经过他们的探寻,又有哪些历史的记忆会因此变得更加丰满清晰?

李小萌:现在我们就在延安的毛泽东故居枣园,在我身边的四位就是刚刚风尘仆仆赶到延安的四位来宾,我们做一下介绍。首先介绍的是罗东进,罗荣桓元帅的儿子,也是此次活动的组织者,你好。旁边一位是彭钢,彭德怀元帅的侄女,您好。接下来要介绍的是左太北,左权将军的女儿。然后是罗箭,罗瑞卿将军的长子。欢迎你们,不是应该是我欢迎你们了,应该是我们一起到延安,不知道对于几位来讲,来到延安是不是有一种回家的感觉?

罗东进:是。

李小萌:尤其是左阿姨和罗政委来说是不是更是这样?

左太北:对。因为我从小在这儿长大的,一直长到6岁。

李小萌:这个院子你们以前来过吗?

左太北:那时候太小,我不记得了,我就记得延河,有延河水,可以游泳,还有吃小米饭。

李小萌:您呢?

罗 箭:我就是出生在延安的,枣园这个屋子我还有点印象,我记得有一年春节,我那时候已经上学了,小学生来给毛主席拜年,到过这个地方。因为这是主席办公的地方,平常我们也不敢来。

李小萌:我想延安各位应该都来过多次了,这次沿着长征路走到延安,感觉有什么不同?

罗东进:我们从7月19号从北京点击查看北京及更多城市天气预报出发,到现在37天了。另外大家觉得这个旅程还是比较好的,这也是最终的目的地。

李小萌:出来最长时间有37天了是吧?

罗东进:37天了。

李小萌:跟刚刚上路的时候自己身体上有变化没有,累瘦了没有?

罗东进:瘦倒没有,黑了。

李小萌:晒黑了?

罗东进:都晒黑了。

李小萌:左阿姨看着还是很白皙。

左太北:我中间溜了。

罗东进:她是这样,她走到遵义点击查看遵义及更多城市天气预报,犯心脏病,我让她回去,她还不愿意,后来医生说不行,就把她送到遵义医院,你在医院住了几天?

左太北:住了五天。

李小萌:当时犯心脏病是因为累的吗?

左太北:比较激动,因为这一路看这些长征遗迹,我们确实非常激动,一个是稍微也劳累,因为老在不停地运动,两方面的原因。

一路过来,在寻觅父辈当年痕迹的过程中,总有无数多的细节,令这些元勋的后代们深深触动。

7月22日,在福建长汀的福音医院旧址,陈知建发现了1927年父亲左腿受重伤时做手术时的病床。

7月26日,在湘江战役旧址,左太北、黄梅和彭钢在湘江洒泪祭拜72年前血染湘江的红军英魂。

8月18日,队伍来到阿坝草原,70年前,任远征就出生在这里一个藏民家阁楼的羊圈里。

触境生情,父辈们当年的长征故事突然变得前所未有地真切。

采访徐向前元帅的女婿张元生:老爷子给我讲当年他们没有吃的,只能吃皮带,把皮带拿来住了喝汤,他们都觉得是美味。后来他们占领了一个地方,终于可以吃上米饭了,结果有9个人噎死了,我印象很深。这次我沿途过来,捐了很多钱,我现在身上一分钱也没有,我带的钱全部捐出去了。

李小萌:彭阿姨对哪段印象特别深?

彭 钢:印象深主要是在湘江之战那个地方,印象特别深,原来我单位讲过,说湘江的水都是红的,染红的,当时让我们几个人去祭酒,撒上花瓣的时候,我就仿佛看到这个湘江水是红的,当时控制不住自己的情感,眼泪不由得就掉下来了。

左太北:当时大家都哭了。

彭 钢:所以感觉情感,好像这些亲人都已经在湘江里,牺牲在这个地方,所以这种情感好像发自内心地就出来了。

李小萌:以前是听父辈讲过的事情,现在是亲眼见到了这个场景。

彭 钢:见到了,因为湘江之战是知道的,团长杜宗美,我过去就知道这个人的名字,他说还不到两个小时就有牺牲了,而且有一个师长后来被敌人俘虏,34师师长,因为打伤了以后昏迷了,34师都牺牲在湘江那个地方,这个师长被俘以后,自己手伸进去把自己的肠子扯断,宁死也不当敌人的俘虏,所以这些情感都出现在眼前,我觉得革命来之不易就体会得特别深刻。

罗 箭:过雪山,过草地,我们小的时候经常听父亲母亲讲这一段,从昆明点击查看昆明及更多城市天气预报到四川这一段就把敌人甩开了,战斗不多了,但是主要就是跟自然环境做搏斗,那是相当艰苦。

李小萌:您看到了什么让您格外觉得艰苦吗?

罗 箭:我原来还没有这个概念,这次我知道了,好多红军战士实际上是饿死的,因为刚开始过草地的时候没有经验,不知道到底要走多久,只准备了五至七天的干粮,把青稞炒了以后装在袋子里背着。但是实际上草地走了一个多月,所以很多战士走到后来就没有吃的东西,吃野草,采野菜,很多也有中毒的。到了什么程度?后来就不需要向导,后来的人沿着前面牺牲的战士的尸体,作为路标了,这么走出去的。

李小萌:这些信息您以前不了解吗?

罗 箭:以前也听父亲母亲说过,但是还是没有这种亲身的体会,最后我们到了草地一看,那太大了,太辽阔了。

参加此次活动的元勋子女中,朱德元帅的女婿刘铮年龄最大,已经79岁,年龄最小的黄克诚将军的女儿黄梅52岁。但是年龄似乎并没有成为他们再走长征路的顾虑,事实上,几乎所有与长征有关的元勋后代们都希望能参加此次活动,在活动初期,前来报名的人员达到200多人。

这些曾经是窑洞前儿时玩伴的元勋后代们再次相聚,又会有怎样特殊的情感碰撞呢?

李小萌:罗政委,我知道这次活动是您发起的,从您有了这个想法,到真正能够实施了,这个过程容易吗?

罗东进:也不是太容易。

李小萌:为什么会找您牵头?

罗东进:因为我工作当中,和部队,和各方面联系多一点,所以他们想请我出来牵这个头。

李小萌:大家知道这个倡议之后反应是怎么样的?

罗东进:那是很强烈的,都愿意参加。要是说组织,恐怕上百人,二百人都能来,但是我们想了一下,路途比较长,活动起来比较困难,所以就设了一个限。

李小萌:什么样的标准?

罗东进:我们就想过去的书记,还有军队里的司令元帅,几个大将,还有一些老同志,要不然很多人都想来,我们组织出发以前,也有很多人打电话给我,打电话给组委会,听说有的人不去了,我们能不能补上去,还有的时候能不能把我们也带去,我们自费也愿意,所以确实是想来的人很多。

李小萌:在设定参加标准的时候对身体条件有没有要求?

罗东进:也有要求,你不能勉强,你要身体能行,像彭钢,她的颈椎不大好。

李小萌:您上路之前想过颈椎病、腰椎病可能会犯吗? 彭 钢:我想腰椎会犯,颈椎我原来都没犯过,25号一直到31号,每天都晕,天昏地转,房子转,我觉得真要是这么下去,我也走不了了,所以在那儿治疗了以后,我一看行了,所以后来7号我就从重庆点击查看重庆及更多城市天气预报又赶到会宁,又参加了这个大队伍。

李小萌:算坚持下来了。

彭 钢:对,只要是坐车,就戴一个脖套。

罗东进:她是二次入伍。从隆盛到通道,因为在翻修公路,那个路颠簸摇晃非常严重,经常有时候坐在大巴后面的就弹起来了,后边的箱子也都蹦起来了,那段是比较颠簸,摇晃得太厉害了,尤其是他们颈椎不好的,腰椎不好的,难受一些。

李小萌:山路很险吗?

罗 箭:从胶平渡上悬崖,往旁边看一看怪吓人的。

罗东进:就是他们讲的胶平渡那个地方,从云南下去路都比较好,过了桥以后,到了四川这边,几乎那个坡是30度以上的,因为是“之”字形的,最后爬到上面以后,往下一看,万丈深渊,所以司机讲你们别往下看,你就往前面看。

李小萌:平常如果没有这样的活动,这些元勋子女之间联系多吗?

罗东进:联系还是有一些,有的时候有些活动,见个面,所以跟他们都比较熟悉,也见面。

李小萌:我知道像左阿姨、彭阿姨,你们小的时候是一起长起来的,我还听说过一个雨衣的故事。

彭 钢:有一次我伯父从国外回来,买了好几个雨衣,当时送了很多人,最后可能剩下两件,因为我们俩住在一起,剩下两件雨衣,后来他先让太北挑,我拿着一件,剩下一件给了我,我当时嫌那个小,我说人家挑剩下的我不要。

李小萌:发小脾气。

彭 钢:后来当时我伯父就说我一通,你知不知道,她比你小,她的父亲早牺牲了,而且你姓彭,她姓左,你不知道让吗,所以从那儿以后我就明白这个道理,有些事情我们俩都还是挺好的。

李小萌:你们小时候在一起长大,现在几十年过去了,互相看着皱纹、头发斑白了,但是因为父辈的原因,大家在一起携手重新走长征路,这种同行有什么感受吗?

彭 钢:有,比如太北,我在遵义,比她早走几个小时,又听说她病倒了,我说你也不早说,早说我就把她一块带到三医大治疗。

李小萌:互相还很牵挂。

彭 钢:对,所以我一听她病了,我也挺着急的。

李小萌:我们知道,今年因为是长征胜利70周年的一个纪念,所以像民间、媒体都发起了走长征路,作为你们以现在的身份重新走,跟普通人去走有什么不一样?

罗东进:我觉得从意义上来说,没有什么很大的区别,但是从影响上来说,可能外界对我们更关注一些。还有一点刚才彭钢也说了,我们的年龄都比较大,我们的父辈走长征路的时候就是30来岁,现在我们都是60多岁的人了,要让我们像小崔那样组织走,我们也走不过来。

李小萌:您刚才说外界的关注度会更高,您觉得这种关注是出于什么?

罗东进:因为我们的父辈是从这条路上走过来的,这样他们的后代也要沿着这条路,他们究竟是为了什么。另外也有一些人讲,他们又是坐着车,他要走这条路,什么意义呢?

李小萌:所以今天正好是一个回答。

罗东进:我们出来的时候从网上就听说了,有人讲,这些人开着宝马,开着奔驰,拿着善款去长征,当然这些说法,年轻人不大了解,所以我们也并不是说太在意,但是我觉得我们得给年轻人一个解释,因为他们有这些想法,是有他们的原因的,他们对干部子弟,尤其是对高干子弟,觉得他们是住着洋房,靠着父辈这么成长起来的,所以我就和大家商量,我们提了五不准。

李小萌:五不准。

罗东进:对,不准收受礼物,不坐小轿车,沿途我们都是坐大巴,不专门去旅游,有些旅游景点我们是绕道而走。

李小萌:你们觉得像这样的五不准的自律有必要吗?

左太北:有,非常有必要。

彭 钢:因为这样把这个社会人家对我们的看法能够否定。

左太北:我记得那时候没吃过甜的东西,我就记着那时候大一点了,三四岁了,去挖,这个地方有甜甘草,我觉得小时候甜的东西就是从吃甜甘草,所以我对甜甘草的印象也很深,所以我们这一代就是在跟着革命队伍,实际上是条件很艰苦的环境长大的。

李小萌:小时候吃的这些苦对自己一生都是有影响的,对吗?

左太北:对,我们就是在这个环境里长大的,就是这种生活条件。我再说一句,我在彭伯伯家住那么多年,我不记得坐过彭伯伯的汽车,从来没坐过,可能有一次有病了给我送医院坐过车。

李小萌:我想他们可能会猜测,革命战争年代吃苦是肯定会苦,到和平年代是不是就相对要优越得多了?

罗东进:解放以后,父辈们对我们的教育当中,我们印象很深,进了北京,条件好了,父辈们告诫我们,一个是不能忘了老区的人民,因为我们从小就寄养在老乡家,山东那时候非常苦,老百姓,尤其在沂蒙山区,吃地瓜面和另一种面混在一起摊煎饼,这个也都很少,这种煎饼很硬,拉嗓子,折不起来,不是像现在的煎饼是白面的,就像吃点心差不多,那时候就是叔叔、大爷、大娘他们嚼,在嘴里嚼完了,孩子趴在身上,就像大鸟喂小鸟,是这样的。

李小萌:嘴对嘴这样喂。

罗东进:因为小孩嚼不动那个东西,所以我们那时候肚子大、头大,胳膊、腿都很细。

李小萌:营养不良。

罗东进:我一直到了6岁的时候,走路走着走着就想让人家抱,缺钙,那时候不懂,我母亲有时候把我接回来,给我点白面煎饼,我不敢要,因为没见过白面煎饼,所以父母一再讲千万不能忘了本,是老区人民,是人民抚养我们。

罗 箭:父亲、母亲也经常跟我们讲,他们这一路走过来,是得到了当地群众的大力支持,所以我们走这一路都是要尽量去寻访一些还健在的红军,这些人是为革命做出贡献的。

李小萌:这些走过长征路的老战士,他们见到你们是什么样的反应?

罗 箭:我可以跟你说一个小故事,在昆明的时候,请了当地的一些老红军来,在介绍的过程中间,底下的一位老红军就是我父亲在延安的警卫员,他离开的时候我还比较小,我没有印象,会散了以后,他就上来一把抓住我。

李小萌:他还抱过您呢。

罗 箭:他说你爸爸是谁谁谁,我说是,他说我在延安的时候是给你爸爸当警卫员,我抱过你。我非常感动,我没想到我在长征路上还真找到这么一位老人,我们两个真是约好了以后还会再见面的。

在长征胜利70周年之际重走长征路,对于这个特殊队伍的成员们来说,这是对一段非凡历史的纪念之旅,更是对曾经书写中国历史亲人的缅怀之旅。

采访周恩来的侄女周秉德:我带了一些小石头,洗好了放在家里,这样自己心里会比较踏实一点。

采访张云逸大将之子张光东:父亲当年给我讲,他在长征中吃的最好的是一小块腊肉,后来我在云南听讲解员讲的时候,提到了这个故事。

因为朱敏身体不适,79岁的丈夫刘铮替他跟随队伍,一路来到了父亲朱德当年居住过的地方。

李小萌:这次大家共同的一个大的心愿,是重走长征路,感受父辈这种长征精神,具体到每一个人,可能因为自己的父辈在长征当中担任的职务不同,经历也多少有差异,每个人有什么心愿。彭阿姨,这次您带来的,属于您个人的心愿是什么?

彭 钢:个人心愿,我就是想看看过去和我伯伯,对他的一生中有影响的地方。我可以举几个例子,一个,他跟我讲,他说你以为我们愿意长征,我们并不愿意,后来我就问他是怎么回事,他说由于五次反围剿失败,他当时跟我讲了这么一个情况,背着背包,因为三军团打得非常艰苦,牺牲的人非常多,所以他打着背包去找李德算帐,我说你为什么还打着背包去,他说我就准备坐牢杀头,因为我们付出的代价太多了,这种瞎指挥是不行的,所以他就去找他。找他以后,他首先就跟李德干起来了,就说你是崽卖爷田心不疼,崽就是儿子的意思,就是下辈子,儿子卖了老子的田,你卖掉,心里是不难受的,是这么一句话,当时是伍修权给他翻译的,伍修权可能没有真正把这个意思直接翻译出来。完了以后他就讲,杨伯伯就给他翻译了,翻译完了以后李德就骂他,说你封建封建,就直接说这个问题。从这儿以后,因为我们的力量,损失以后就开始了战略转移。文化大革命前,我伯父在三线的时候,去给老长工送了十块钱,结果文化大革命把他斗得要死,就是说你收买人心,所以这次我也想,当然这个长工已经去世了,他儿子、孙子这次我也见到了。

李小萌:您亲身去找的?

彭 钢:我找了,找了以后,他就说当时我伯父那年讲了一下这个情况以后,这个长工当时就说,他们1966年见面的时候,在三线见面的时候,后来彭德怀问他,你还认不认得我,因为那个老长工眼睛都瞎了,他说我不认识了,他一说我是彭德怀,那个老长工就说,我记得,你当时坐我的船的时候给了我八块大洋,后来我伯父就问他,他说后来生活困难,全部都花光了,后来我也找到他的儿子和孙子,这是一个想去的地方。

李小萌:左阿姨,大家都说这一趟您明显是最兴奋的一个,而且刚才您也说因为兴奋,心脏病都发了,为什么您尤其兴奋?

左太北:长征,因为我父亲抗日战争牺牲了,说实在,我也没听我父亲说过什么,我只是从书上了解我父亲。这次我更深地体会到一点,我父亲实际上在草地,他大概就是试各种草,哪种草有毒,哪种草没有毒,吃了大概六七十种草,他知道三十多种草没有毒,后来到了延安以后,红军过来了以后都知道哪个草可以吃,哪个草不能吃,他们克服了各种困难取得了伟大的胜利。所以这个长征精神,只要有了长征精神,真是就勇往直前,战无不胜。

李小萌:是不是您还发现了一张自己小时候的照片?

左太北:那是,那是在长汀。

李小萌:照片上您那时候多大?

左太北:我那个时候大概也就一岁多吧。

李小萌:那您能认识哪个是自己?

左太北:因为我还有别的其它的照片也是类似的,都是就在那个托儿所。

罗东进:她长得特别像她妈妈。

李小萌:您跟那张照片合影了没有?

左太北:合影了,我们也是比较意外地发现,所以很高兴,到那个医院我们大家都非常高兴,因为当时是等于苏区的一个最好的医院,父辈都在那儿住过院,在那儿治过病,我根本没想到在那儿还有一个我,我觉得挺意外。

李小萌:像你们这代人,生在战争年代,从和平年代成长起来,但是是在父辈的呵护下长大的,和你们的下一代比,他们又完全生活在和平年代,相对要稳定得多,你们这一代人是承上启下,你们觉得你们肩上承担的应该是什么?

罗东进:我们一路走来,我也感觉到,不少年轻人也是对红军这一段两万五千里很崇敬,我现在戴的这个就是我在于都的时候碰到苏州大学,他们也是在纪念红军两万五千里长征胜利70周年,所以我觉得广大的年轻朋友们,还有很多人辞掉自己的工作来走长征,这种精神是应该提倡的。

彭 钢:要把这个精神传下去,我感觉到这样困难的情况下都能走过来,再遇到困难,我们就都不怕了,只要有这种精神就勇往直前,你有这个理想也就能够达到,我就有这个想法。

左太北:希望我们的后代能理解前辈们那种献身的精神,继续学习他们的精神,使我们国家更大强大。

罗 箭:这次长征路上我们见了那么多年轻人也在探寻长征精神,红军精神,我们感觉非常欣慰,就是说那个遥远的年代离他们也并不是很远,他们也愿意学习,愿意探索,这是非常好的。

 



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